Tato diskuse již byla uzavřena - není možné vkládat příspěvky.
![]() ![]() |
![]() ![]() |
rebel 16.10.2012, 09:16:17 |
koaliční jednání Reagovat |
Jak vypadá parlamentní demokracie po tzv. svobodných volbách? Sdělovací prostředky jsou plné obratů jako: na krajích probíhají povolební sňatky z rozumu, koaliční vyjednávání. O čem to vypovídá? Mně to říká toto: Ne občané, ale někdo jiný za ně začne rozhodovat, tzv. vyjednávat a dělat sňatky z rozumu (něco za něco = korupce). Pro mne to znamená: Koaliční povolební vyjednávání znamenají konec svobody občana, je to klíč k nástupu totality. Parlamentní volby a samotný princip tzv. koalice a opozice jsou příčinou korupce (vyjednávání něco za něco), znamenají proto konec demokracie. Nebude ale takové něco za něco i v TSO byť na rovině občanů? |
ZMP VM 16.10.2012, 11:10:11 |
RE: Reagovat |
Něco za něco = zákon trhu (ekonomie) Vneseme-li zákonitosti ekonomie do kultury a politiky, dostaneme tzv. korupci, která není nic jiného než zločinné spiknutí. Konec svobody občana v parlamentní demokracii není možný, neboť občan v ní nikdy svobodný nebyl. Nástup totality v parlamentní demokracii není možný, neboť parlamentní demokracie je totalita. V TSO bude „něco za něco“ zákonem ekonomiky... zmp |
rebel 15.10.2012, 02:59:04 |
něco se samo udělá? Reagovat |
V materiálech mj. byla myšlenka: Žít v
Své konání zakládat z rozpomínání se na to, co jsme v duchovním světě slíbili, že vykonáme a s vědomím toho, na co (koho) navazujeme. Každý den vždy znovu začínat své konání z ducha.
Vím, že tento text je cizí, a asi mi na to pisatelé neodpoví. Tento text se mi zdá chybný, ale i zajímavý, jako příklad toho , jak lidé často hovoří: 1. Chyba si myslím je: Jak by se něco samo mohlo uspořádat? Může se něco udělat samo? Patrně jsou zde míněny roviny ducha, duše a hmoty? 2. Na to, co jsme slíbili v duchovním světě a na co navazujeme si vzpomenou snad jen nejvyšší zasvěcenci. To je asi nedosažitelné pro běžného člověka. Je nutno o to usilovat a zakládat na tom své konání? 3. Co to znamená žít v duchu? V duchu jakém, koho-čeho? V duchu myšlenek - jakých? Nebo v duchu, jako mimo materiální svět? Co to znamená: začínat své konání z ducha? Snad se modlit? |
ZMP VM 15.10.2012, 11:38:59 |
RE: Reagovat |
Vzpomínám na kdysi TV pořad „Kotel“, věnovaný gejům, kteří se domáhali zákonného uznání jejich pojetí „rodiny“. Na otázku, proč se toho vlastně domáhají, když jim v jejich soužití nikdo nebrání, tehdy jejich dominantní mluvčí odpověděl: „Abychom mohli žít v pravdě!“ Co může kdo namítnout, proti přání žít v pravdě? Co může kdo namítnout proti přání „žít v duchu“ a v ostatních uvedených ušlechtilých zásadách, které více méně hlásal již samotný R. Steiner?
RS (Sociální otázka – Dornach 30. 3. 1919): „Pouze ten, kdo chce mít naprosto hotová, ztuhlá dogmata, může věřit, že současná forma duchovně-vědeckého zvěstování je trvalá, nebo dokonce jedině možná. Duchovní vědě však nemůže jít o to, zůstat pouze teorií nebo jen uspokojovat touhu po vědění, ale musí pracovat pomalu. K jejím cílům patří... praktická stránka pokroku lidstva. Tento pokrok lidstva však může dosáhnout jen tím, že k tomu vytvoří skutečné podmínky. A tyto podmínky nelze sjednat jinak, než že bude získáván člověk po člověku. Jen když lidé chtějí, kráčí svět kupředu. Aby chtěli, k tomu je u každého zapotřebí vnitřní duševní práce. A tu lze konat jen krok za krokem. Kdyby tomu tak nebylo, pak by i duchovní věda uváděla v sociální oblasti přeludy a nevykonávala by praktickou práci.“
Jedna věc je tedy „duchovní věda“ (žít v duchu), jiná věc je „praktická práce“ (nikoliv schůzování) a docela jiná věc je pro praktickou práci vytvořit skutečné podmínky (např. TSO)...
1. Lze říci, že je chybou, uvažuje-li někdo vědecky? Krédo „to samo!“ („ostatní roviny se pak již sami uspořádají“) je přece základním pilířem dnešní „teoretické vědy“. Proč bychom ho tedy nemohli přenést také do duchovní vědy, dnes již „dávno překonaného“ RS? Lidé kteří takové věci, nepochybně upřímně, hlásají, si prostě neuvědomují, že z nich dělají teoretické fráze, na které žádného praktického člověka nenachytají. S jakými lidmi pak chtějí zakládat TSO? To jediné, k čemu dochází tak říkající „samo od sebe“, je eroze a rozklad, tedy chaos... 2. Nechci nikomu sahat do svědomí. Kdo tvrdí, že v duchovním světě něco slíbil a že si to dokonce pamatuje, nezbývá než mu to věřit. Snad právě proto zahájilo Brno tuto svou činnost sektářsky. 3. Heslo „žít v duchu“ musí připadat veřejnému mínění poněkud jednostranně. Co život duše a těla? Ví vůbec ctěný hlasatel, co je to duch a že jsou také duchové zla? Odkud začne své konání, pokud to v pravdě neví?
Nejde o to, kritizovat brněnský II. sjezd, ale o to, rozpoznat rozdíl mezi řešením konkrétních otázek a hlásáním obecných, byť sebepěknějších frází... zmp Vzpomínám na kdysi TV pořad „Kotel“, věnovaný gejům, kteří se domáhali zákonného uznání jejich pojetí „rodiny“. Na otázku, proč se toho vlastně domáhají, když jim v jejich soužití nikdo nebrání, tehdy jejich dominantní mluvčí odpověděl: „Abychom mohli žít v pravdě!“ Co může kdo namítnout, proti přání žít v pravdě? Co může kdo namítnout proti přání „žít v duchu“ a v ostatních uvedených ušlechtilých zásadách, které více méně hlásal již samotný R. Steiner?
RS (Sociální otázka – Dornach 30. 3. 1919): „Pouze ten, kdo chce mít naprosto hotová, ztuhlá dogmata, může věřit, že současná forma duchovně-vědeckého zvěstování je trvalá, nebo dokonce jedině možná. Duchovní vědě však nemůže jít o to, zůstat pouze teorií nebo jen uspokojovat touhu po vědění, ale musí pracovat pomalu. K jejím cílům patří... praktická stránka pokroku lidstva. Tento pokrok lidstva však může dosáhnout jen tím, že k tomu vytvoří skutečné podmínky. A tyto podmínky nelze sjednat jinak, než že bude získáván člověk po člověku. Jen když lidé chtějí, kráčí svět kupředu. Aby chtěli, k tomu je u každého zapotřebí vnitřní duševní práce. A tu lze konat jen krok za krokem. Kdyby tomu tak nebylo, pak by i duchovní věda uváděla v sociální oblasti přeludy a nevykonávala by praktickou práci.“
Jedna věc je tedy „duchovní věda“ (žít v duchu), jiná věc je „praktická práce“ (nikoliv schůzování) a docela jiná věc je pro praktickou práci vytvořit skutečné podmínky (např. TSO)...
1. Lze říci, že je chybou, uvažuje-li někdo vědecky? Krédo „to samo!“ („ostatní roviny se pak již sami uspořádají“) je přece základním pilířem dnešní „teoretické vědy“. Proč bychom ho tedy nemohli přenést také do duchovní vědy, dnes již „dávno překonaného“ RS? Lidé kteří takové věci, nepochybně upřímně, hlásají, si prostě neuvědomují, že z nich dělají teoretické fráze, na které žádného praktického člověka nenachytají. S jakými lidmi pak chtějí zakládat TSO? To jediné, k čemu dochází tak říkající „samo od sebe“, je eroze a rozklad, tedy chaos... 2. Nechci nikomu sahat do svědomí. Kdo tvrdí, že v duchovním světě něco slíbil a že si to dokonce pamatuje, nezbývá než mu to věřit. Snad právě proto zahájilo Brno tuto svou činnost sektářsky. 3. Heslo „žít v duchu“ musí připadat veřejnému mínění poněkud jednostranně. Co život duše a těla? Ví vůbec ctěný hlasatel, co je to duch a že jsou také duchové zla? Odkud začne své konání, pokud to v pravdě neví?
Nejde o to, kritizovat brněnský II. sjezd, ale o to, rozpoznat rozdíl mezi řešením konkrétních otázek a hlásáním obecných, byť sebepěknějších frází... zmp |
rebel 14.10.2012, 09:03:10 |
politický názor Reagovat |
Co to je politický názor? Připadá mi to jako nesmyslné sousloví. Levicový, pravicový, extrémistický aj? Jako přirozený a neoddiskutovatelně jednoduchý, samozřejmý systém mi připadá TSO. TSO přece není politický názor. To je obyčejný logický závěr zdravého rozumu, že jinak to být nemůže. Levice, pravice, střed, to je stejný extrémismus jako tzv. extrémismus. Myslím si, že je to neschopnost normálně uvažovat.
|
ZMP VM 14.10.2012, 10:40:45 |
RE: Reagovat |
Pojem „názor“ je duševní variantou fyzického „pohledu“ či „náhledu“, což znamená pohled z určitého hlediska. Žijeme ve světě relativních projevů, které jsou nutně duální. Podstatu jeho duality si nejlépe ujasníme na mechanismu vah (uvažování): Dvě vzájemně opačné misky vah představují vlastní dualitu relativních opaků, např. „levá a pravá“. Zaujme-li pozorovatel stanovisko na jedné z nich, bude jeho pohled jednostranný a tedy tendenční (levicová nebo pravicový). Mezi miskami je těžiště vah, držené v ruce uvažujícího (zdravého rozumu). To znamená: - misky vah = dvě opačně jednostranná hlediska tendenčních pozorovatelů, tendenčně nepravdivých názorů, domněnek, teorií, pravděpodobností. - těžiště vah = jediné nestranné (všestranné) hledisko uvažujícího (myslitele), pravdivého poznání, spravedlivého soudu (úsudku) na základě reálně logického uvažování o vnímaném. Nyní si všimněte, jak teoretická věda či politika staví výhradně na „odborných“ názorech, jimž nám vyplachují mozky také na všech stupních státních aj. škol. Mohlo by se zdát, že hledisko myslitele by mohli zaujímat politici „středu“, mezi levicí a pravicí. Nemohli! Vždy tu jde o tendenčně orientovaný „levý střed“ či „pravý střed“ atp. Jde tu vždy jen o předstíraný střed. Skutečný střed, zlatá střední cesta myslitele, se na žádný způsob nemůže podřizovat názoru (hlasování) stranické většiny. Skutečný střed je ryze individualistický. V politice je „normální“ neschopnost reálně logického uvažování. V teoretické vědě jde o dnes již o globálně organizované spiknutí proti zdravému rozumu. Všimněte si jen, jak tato „věda“ neustále zlehčuje tzv. „zdravý selský rozum“, jak zpochybňuje jeho schopnost pravdivého poznávání reality, kterou se teoretici snaží vykládat jako paradoxní a nejednoznačnou, tedy jako naprosto opačnou, než jakou ji chce mít zdravý rozum a jaká také ve skutečnosti je... zmp
|
rebel 12.10.2012, 12:30:41 |
setkání k sociální trojčlennosti v Brně 13. - 14.října 2012 Reagovat |
V materiálech jsou okruhy otázek. Zní velmi zajímavě. Můžete prosím říci svůj názor na dané otázky? :
1. V čem to je, že tito vyslanci R. Steinera neuspěli? (patrně jsou zde mínění tehdejší zájemci o soc. trojčlennost kolem R. Steinera) 2. Proč lidstvo stále není schopno využít příležitostí, které se sociální trojčlennosti naskýtají (1921, 1945-50, 1968, 1989, sjednocení Německa, dnešní problémy Řecka...)? 3. Co nám vlastně R.Steiner sděluje a jaké kvality a kompetence potřebujeme, abychom sociální trojčlennost vnesli do praktického života? 4. Následuje výzva: ...a zkusme najít "SILNÝ A JASNÝ AKČNÍ PLÁN", na kterém můžeme společně pracovat v dnešní době. Jak byste charakterizovali Vy silný a jasný akční plán? |
ZMP VM 12.10.2012, 16:49:15 |
RE: Reagovat |
1. „V čem to je, že vyslanci R. Steinera neuspěli?“ Otázka, patrně z piety, zcela ingnoruje skutečnost, že ani sám R. Steiner neuspěl svým obesláním evropských a světových „dvorů“. Odpověď je jednoduchá: Protože se obrátil na sociálně mocné. RS tak neučinil z naivity. Mocné elity tohoto světa (satanisté) vmanipulovávají bezmocné lidstvo do bezvýchodné hospodářské situace, aby si lidé jejich světovou totalitu přáli z vlastní svobodné volby. Proč ji nazavedou bezprostřední mocí? Pojato opačně i satan musí dostat šanci, aby se nemohl vymlouvat, že o možnosti TSO nevěděl...
2. Proč lidstvo stále není schopno využít příležitostí, které se sociální trojčlennosti naskýtají (1921, 1945-50, 1968, 1989, sjednocení Německa, dnešní problémy Řecka...)? S výjimko roku 1921, kdy se jednalo o iniciativu RS, uvádí otázka historické příležitosti k zavedení TSO, dané dočasným uvolněním dosavadní totalitní moci. Proč toho bezmocní nevyužili? Ze dvou důvodů: - nevěděli o TSO, protože ti, co o něm věděli, mlčeli. - nechtěli si hrát na mocné a bezmocné, ale domnívali se, že stačí vyměnit mocné zločince za mocné „anděly“...
3. Co nám vlastně R.Steiner sděluje a jaké kvality a kompetence potřebujeme, abychom sociální trojčlennost vnesli do praktického života? Tato otázka se nezabývá možností zavedení TSO, ale chce si teprve ujasnit, co RS TSO vlastně mínil. Takto deklarovaná neznalost je vždy příležitostí k tomu, aby se jednoocí ve jménu RS ujali ideového vedení slepých. A jednoocí jakoby tu nedočkavě už předem deklarovali , že se ucházejí o sociální kompetence (o sociální moc), a že chtějí lidem předepisovat také jejich duševní kvality, to je zasahovat do jejich vnitřní svobody, do jejich nejnitrnějšího soukromí. Jakby je pouhý zájem o TSO neuspokojoval. O tom, po čem touží obyčejní lidé, se tu nikdo neptá...
4. „...a zkusme najít "SILNÝ A JASNÝ AKČNÍ PLÁN", na kterém můžeme společně pracovat v dnešní době.“ Zde se mi zdá být řečeno, že TSO má být lidem vnuceno, bez ohledu na to, zda si ho opravdu přejí. Otázka, zda takoví lidé vůbec existují, a je-li jich dostatečný počet, tu není položena... zmp |
rebel 12.10.2012, 11:37:43 |
setkání k sociální trojčlennosti v Brně 13. - 14.října 2012 Reagovat |
Dostala se mi do rukou pozvánka na tzv. Setkání všech iniciativ k sociální trojčlennosti Česko – Slovensko, Brno 13. – 14. 10. 2012 Místo: Orea Welnesshotel Santon, Přístavní 38, Brno (u přehrady) sobota 10,00 - 18,00, neděle 8,30-12,00 V přiložených materiálech se mj. praví: Kudy ne: * Neočekávat, že něco převratného a následováníhodného přijde ze zahraničí * Neočekávat, že se dá změna zavést shora * Nehrát hru na mocné a bezmocné, ve které mocní: postulují, deklarují, proklamují, nařizují a bezmocní v reakci: reklamuji, demonstruji, protestuji, následuji, podávám žádostiU
Můžete mi vysvětlit, jaký je Váš názor na toto? Vaše TSO naopak pracuje s tím, že současná společnost je rozdělena na mocné pány a bezmocné občany. Jak jde ignorovat toto rozdělení? Jakýkoli pokus bezmocných občanů o vymanění se z otroctví předpokládám, že narazí na odpor mocných. Copak takto zřejmá a logická věc není oněm organizátorům setkání jasná?
Ale pardon - abych nekřivdil organizátorům: Tento blábol není součástí jejich oficiální pozvánky, toto je jen jedna z myšlenek, které tam někdo dává jako návrh do diskuse, jako určitý myšlenkový think thank. Jenže jsou-li takové nesmysly přiloženy k oficiální pozvánce, tak to mate. Ale možná to tam dali schválně jen jako odstrašující ukázky neuvažování. Je zřejmé, že účastníci, kteří takto blábolí, se ani jen okrajově neseznámili byť jen s těmi nejzákladními věcmi TSO jak je prezentuje web TSO.cz Jestliže v rámci TSO existují takové rozpory v nejzákladnějších věcech, jde potom vůbec o TSO? O co jde ve skutečném TSO? O co jde Vám a o co jde těm, kteří blábolí tyto hlouposti? Všichni hlásají TSO nebo se hlásí k TSO, ale každý jinak. Ke které sociální trojčlennosti se tady hlásit? Co je kritériem TSO? Co je kritériem pravdivosti ideje TSO? Pokud vím, tak se všichni odvolávají na Rudolfa Steinera, aby potvrdili svoji pravdu. Jenže mnohdy tito lidé blábolí nesmysly a potom se tedy chybně a lživě odvolávají na autoritu, zaštiťují sebe a své nesmysly autoritou cizího jména a tím ho pak kompromitují. Já myslím, že to je chyba. Zatahují jeho jméno do svých polemik (někdy chybných), a on se už nemůže bránit. Potom okolí řekne: Vidíte, to jsou ti štajneriáni, takové voloviny říkají.
Já bych řekl svůj názor: není potřeba se odvolávat na Rudolfa Steinera, ale na zdravý lidský rozum.
|
ZMP VM 12.10.2012, 16:06:12 |
RE: Reagovat |
Obecně řečeno, nelze než uvítat, že se lidé, kteří o TSO vědí od R. Steinera, konečně osmělili... To, co z jejich materiálů citujete, je tuším zápis z předchozího brněnského jednání. Tento zápis se zdá vysvětlovat, proč na to první „Setkání všech česko-slovenských iniciativ k sociální trojčlennosti“ nebyla pozvána iniciativa olomoucká. Na toto druhé setkání jsme již pozváni byli, avšak vzhledem k předchozímu nepozvání, a vzhledem k zápisu z prvního Setkání nevěřím, že je jeho organizátory míněno upřímně. Patrně to bylo nebrněnskými účastníky organizátorům vyčteno. Proto se ani tohoto druhého setkání nezúčastním, své kolegy však od účasti neodrazuji... Nuže, k brněnskému „Kudy ne“: 1. „Neočekávat, že něco převratného a následováníhodného přijde ze zahraničí“. Tento bod se mi zdá být zcela v pořádku. 2. „Neočekávat, že se dá změna zavést shora“. Také v pořádku. 3. „Nehrát hru na mocné a bezmocné...“ Nechtějí-li hrát hru na mocné a bezmocné, koho pak v bodě 2. míní tím „shora“ a proč od něj neočekávají zavedení TSO? Právě tento bod se mi zdá reagovat na olomouckou metodiku TSO, zejména na její pilíře totality a právo veta. Z tohoto pohledu se mi Brněnská iniciativa (nikoliv její nebrněnští účastníci) nejeví jako zaměřená k zavedení TSO, ale spíše proti olomoucké iniciativě, což jsem pohříchu očekával spíše z Prahy než z Brna... Nevěřím, že se autor tohoto bodu neseznámil s olomouckou metodikou TSO. Myslím si naopak, že ji velmi dobře zná a právě toto mu na ní vadí. Netroufá si to však říci v diskusi na našem webu. Rozumím mu, avšak nehodlám s ním na něčem takovém spolupracovat... Nejdůležitějším kritériem TSO je umožnit lidem individuální svobodu nejen jako svobodu vnitřní (duševní svobodomyslnost), ale také v sociálních vztazích, jako vnější svobodu, kterou lze realizovat jen aktem „práva veta“. Právě tímto právem veta se může každý jedinec proměnit z osobně bezmocného v osobně mocného, a ubránit se sociálně „mocným“. Jenže právě na to si brněnská iniciativa nechce hrát. To znamená, že od těch „nahoře“ zavedení TSO sice neočekává, chce si však patrně tyto sociální parazity i v zavedeném TSO nadále pěstovat. Není to milé? Neustálé odvolávání na R. Steinera je totéž jako Kristem kritizované „Pane, Pane“ v evangeliích... zmp |
rebel 10.10.2012, 08:56:23 |
ohlupování Reagovat |
Je stále více případů, kdy jedni lidi melou nesmysly a druzí to bez odporu přijímají. Příklad, řeč reportéra: Stát nepokrývá potřeby neziskovek, které suplují jeho funkce, protože stát neplní to, co má. Pak jedním dechem řekne: Lidé, stát musí přispívat na neziskovky... V první větě staví proti sobě stát a lidi a ve druhé větě to hned popře....neinteligence, blbeček...a blbečky dělá pak i z druhých.
Také by mne zajímalo, kdo stanovil nějaké funkce státu? Pokud je nyní vidět, tak stát je jen svévolná organizace svévolných zastupitelů lidu. Stejně tak je tomu při diskusích o problému rasismu, korupce. Melou se nesmysly, ale hledat skutečné příčiny se nesmí, to je diskuse ihned přerušena nebo bagatelizována. To je standardní průběh diskusí, mluvit nesmysly, vše ještě více domotat. Je to také jedno ze znamení doby? Jak to souvisí s nynějším impulsem Velké Matky, nastupujícího mystéria ženského prinicpu? Nedostatčnost myšlení. Pak si zastupitelé mohou kecat, co chtějí, kdo pak ty jejich kecy řeší? A tak je taková pasivita a zblblost mezi lidmi brána jako normalita.
|
ZMP VM 11.10.2012, 11:10:58 |
RE: Reagovat |
Stát se vyvinul z majestátu. Majestát je osoba („Já jsem stát!“ Ludvík XIV.), jíž byla původně svěřena vojenská moc proti konkrétnímu nepříteli, po jehož odražení vojevůdce svěřenou moc vracel. Vychytralí vojevůdcové, aby svěřenou moc nemuseli vracet, nepřítele zcela neporáželi, ale pěstovali si ho. Dokonce si ho sami vytvářeli či zcela vymýšleli, takže ve jménu bezpečnosti své obce si podmaňovali ostatní obce a rozšiřovali tak svůj stát, v němž se i jeho původní obec rozplynula mezi ty podmaněné. Funkce majestátu byla tedy původně obranná, časem se stala centrální diktaturou a tyranií. Stát je založen na tom, aby neplnil to, co má. Neziskovka, která chce suplovat funkce státu, je vnitřním nepřítelem státu (státem ve státě). Jak chcete po ubohém reportérovi, aby to věděl, když byl do funkce reportéra vychován státním školstvím, či alespoň státní vyučovací osnovou? Pokud státní (akademické) školství vyplachuje hlavy diskutérů, potud vypláchnutí diskutéři plácají nesmysly a vypláchnutí posluchači budou tyto nesmysly nesmyslně akceptovat. Odtud veškerá nedostatečnost myšlení a odevzdanost, která se stala „normální“. Pokud se někdo nad tento „normální“ stav povznese, pak chce nedbalost státu napravovat například zakládáním „neziskovek“, které však bojují jedna proti druhé. Proč? Každý, kdo začne alespoň trošililinku myslet, si hned myslí, že jen to, co vymyslí on sám, je jedině správné. Vedle nesmyslů tu působí také určité nekalé úmysly, mezi nimiž mají přednost ty, které jsou tendenčně protěžované státem. Aby mohl stát utiskovat všechny, podněcuje dočasně různé sociální skupiny (vč. Neziskovek) proti sobě. Stát tak může dělat cokoliv, neboť se vždy může odvolat na přání některé zpitomělé skupiny. Pokud bude znamením doby státní centralismus, potud budou znamením doby také podobné excesy. Impulz nadcházejícího mystéria Matky s tím souvisí jako opak centralismu, zatím tedy jen jako idea decentralismu. zmp |
Spatrakus 10.10.2012, 00:05:57 |
idea Reagovat |
Často slyším dávat do protiklad ideu a skutečnost (že něco není ideální atp.). To mi ale nesedí. Idea je přece také skutečná stejně jako skutečnost. Sice je jaksi nedosažitelná, někde ve světě idejí, ale existuje. Jaký je rozdíl mezi ideou a skutečností? Existuje idea objektivně nebo jen subjektivně? Člověka ji vnímá subjektivně. Vnímá-li objektivní ideu subjektivně, nestává se potom tato idea subjektivní? Existuje potom idea subjektivně i objektivně.
|
ZMP VM 11.10.2012, 10:14:36 |
RE: Reagovat |
Máte pravdu. Idea je skutečná. Skutečná je dokonce také iluze, nemluvě o fyzické realitě, která se nám zdá být nejskutečnější. Řeknete-li, že „Idea je přece také skutečná stejně jako skutečnost“, pak jsou tato slova sice pravdivá, ale zavádějící. Skutečnost nemůže být skutečná jako skutečnost, neboť je přece sama skutečností. Pojem „skutečnost“ je pro poznání rozdílu mezi skutečnou ideou a fyzickou skutečností příliš obecný. Zde musíme mluvit o různých skutečnostech. Například o duchovních, duševních či fyzických skutečnostech. Idea je duchovní skutečností, iluze je duševní skutečností a kamenný most je fyzickou skutečností. Vaše otázka: „Jaký je rozdíl mezi ideou a skutečností?“ je tedy položena nesprávně a tedy rovněž zavádějící. Zde také vidíte, jak je důležité cizelovat pojmy, neboť jinak se mezi těmito různými skutečnostmi nedokážeme zorientovat. Ač jsou uvedené tři druhy skutečností opravdu skutečné, přece o nich nelze říci: „skutečnost jako skutečnost!“ Protože duchovní, duševní a fyzické skutečnosti do sebe mohou vzájemně zasahovat, je jejich rozlišování velmi obtížné: Duchovní idea se v duševním světě projevuje jako vjem představy a pojmu, ve fyzickém světě se projevuje skrze představu a pojem například jako projekt (kresba) kamenného mostu. Kamenný most se v duševním světě projevuje jako vjem smyslového obrazu mostu, a skrze něj v duchovním světě jako pochopení (pravdivé poznání) tvaru a formy mostu, včetně hierarchie řádu (uspořádání) jeho kamenů, což je vlastně pochopení ideje kamenného mostu rozumem (nikoliv fyzickým mozkem). Z uvedeného je zřejmé, že není pravdou, že idea je nedosažitelná, jak se domníváte. Z uvedeného je také zřejmé, že duševní svět (duše) je v obou směrech jakýmsi prostředníkem, mezi světem duchovním a fyzickým. Tento duševní svět je subjektivní, zatímco duchovní a fyzický svět jsou objektivní. To znamená, že: Idea existuje objektivně, ne však stejně objektivně jako kamenný most! Člověk (lidská duše) subjektivně vnímá nejen objektivní ideu, ale také objektivní kamenný most. V duši se tedy obojí stává subjektivní skutečností (vjemem), ve svém původním světě však obojí zůstává objektivní skutečností. Zkrátka, Idea existuje jen duchovně objektivně, projevuje se však duševně subjektivně i fyzicky objektivně... zmp
|
Atrea 11.10.2012, 22:12:25 |
RE: RE: Reagovat |
Cituji ZMP. "Duchovní idea se v duševním světě projevuje jako vjem představy a pojmu, ve fyzickém světě se projevuje skrze představu a pojem například jako projekt (kresba) kamenného mostu." Když jsem si za pojem "kamenný most" dosadila "NOVÁ POSPOLITNÍ MATKA", tak se mi v duši (subjektivně) rozvinula představa vývoje této NOVÉ POSPOLITNÍ MATKY:
Vnímám ji jako duchovní bytost Antroposofie, kterou stvořil R.Steiner svým přepracovaným éterným tělem, které věnoval pospolitosti antroposofů. Tato duchovní bytost tedy vystupovala z těla RS, tedy z fyzického základu (fyzického člověka) směrem do ducha. Éterné tělo bytosti Antroposofie (AS) je srdcem (novou pospolitní lidskou duší), ke kterému přirůstají (jako údy) jednotlivá jáství příznivců Antroposofie. Ke konci svého života založil RS společnost AS, která měla nahradit jeho fyzické tělo jako hlavu bytosti AS (dle RS stojí sociální bytost na hlavě). NOVÁ POSPOLITNÍ MATKA není centralisovanou sociální bytostí, ale decentralisovanou a tak nemůže mít na fyzické rovině jako centrální hlavu ani decentralizačně se jevící organizaci AS. Touto fyzickou organizací (institucí) se hlava stává centralizujícím elementem jinak decentrální bytosti. Proto musela tato živá duchovní bytost AS získat novou hlavu. Touto hlavou se stala FILOSOFIE, která není žádnou organizací zakotvena v Zemi, ale je zakotvená v logice myšlení každé lidské duše (povstala z lidské inteligence, z logiky myšlení). SOFIE snesená Luciferem na Zem (snesený zvěrokruh) tak byla opět vynesena na Nebe, ale již v trojjedinné podobě = FIL - ANTROPO - SOFIE.
NOVÁ POSPOLITNÍ MATKA vystupuje ze Země na Nebe a současně se jako projekt vpisuje do Země metodikou FILANTROPOSOFIE. ZMP zjevuje projekt zde na vebových stránkách TSO a také vyjevuje (za spolupráce logiky myšlení všech spolutvůrců) projekt (metodiku) TSO, tj. HODNOTU TROJNOSTI SYNA ANTROPOSOFIE.
Tímto synem je duchovní bytost KRISTUS, který se nyní vrací jako ÉTERNÝ KRISTUS od svého Otce na Zemi, aby se zde ujal vlády. Jeho trojjedinnost spočívá v SYNU, OTCI a DUCHU SVATÉM. OTEC se realisuje v oblasti svobody každé individuelní duše, tj. KULTURA TSO, SYN se realisuje v oblasti rovnosti každého individuelního jáství (ducha), tj. PRÁVO VETA, DUCH SVATÝ se realisuje v oblasti bratrství individuelní lidské tělesnosti, tj. EKONOMIKA TSO.
Naplnění metodiky TSO je nyní záležitostí KRISTA, který jako pán karmy bude TSO realisovat skrze lidské duše schopné života v TSO. Domnívám se, že to bude nejprve v oblasti bývalé Velké Moravy a následně v celém světě.
MYSTERIUM MATKY tak vidím jako akt přetvoření SOFIE na Zemi skrze MAGICKÝ IDEALISMUS LIDSKÝCH DUŠÍ VE FILANTROPOSOFII a její současné vynesení na Nebe. Toto je čin, který musely udělat lidské duše bez Bohů. Naplnění metodiky TSO zde na Zemi bude spoluprací Bohů a lidí.
Ptám se ZMP a ostatních diskutujících, co říkají na tuto moji subjektivní představu? Srdečně všechny zdravím. |
ZMP VM 12.10.2012, 11:15:24 |
RE: Reagovat |
U logiky myšlení je třeba ještě rozlišovat pravou logiku (Logos, Slovo, Kristus) od nepravé logiky (Antikrista). Pravá logika je pravdivá. Aby mohla být pravdivá, musí se vztahovat k něčemu jinému, než je ona sama. Musí se vztahovat ke zjevné (zjevené) realitě. Můžeme o ní tedy říci, že zvažuje (váží) řády (uspořádání obvodu a obsahu) trojí vnímatelné reality (fyzické, duševní a duchovní). Na základě logického uvažování o vnímatelné realitě pak usuzujeme na nevnímatelnou realitu. Taková je charakteristika inteligence. K tomu je třeba ještě říci, že Kristus tu hraje roli osobní, v duchu Pavlova „Ne já, ale Kristus ve mně“, inspirovanou novým příchodem Krista v éterném těle. Nepravá logika je nepravdivá, protože se nevztahuje k žádné vnímatelné realitě. Můžeme o ní tedy říci, že předmětem logického uvažování je tu samotná logika, která uvažování pouze předstírá, resp. ho napodobuje na svých vlastních iluzích, výmyslech, teoriích, spekulacích, lžích atp. Nepravá logika vynáší své soudy bez ohledu na realitu. To je charakteristika vzdoro-inteligence. Neinteligence neuvažuje, ale usuzuje bezprostředně na základě pouhého vnímání reality, tak říkajíc „na první pohled, či dojem“... Ve věci naplnění metodiky TSO nehraje Velká Morava (Velká Matka) roli klíčovou, ale tak řečeno roli „zámku“, který musí být odemčen tím, co v metodice TSO hraje roli klíčovou, jako pravá logika. Jinými slovy je to onen čin, který musejí udělat lidské duše bez Bohů. Až tak lidé skutečně učiní, budou s nimi Bohové opět spolupracovat... zmp |
Kristina 15.10.2012, 16:50:30 |
RE: idea Reagovat |
Milá Atreo, přála sis, abychom se vyjádřili k tvojí subjektivní představě, kterou jsi tak komplikovaně a inteligentně vytvořila; právě v tom je pro mě trochu problém, protože já se pokládam víceméně za "antroposofického praktika" a tvůj pohled je pro mně nadmíru složitý i když nepostrádá logiku. A v tom, myslím si, je právě velké nebezpečí současného inteligentního lidského myšlení, vznášejícího se nad přízemními skutečnostmi. Jím je zároveň právě možno ideologicky prokazovat pravý opak. Není poznatků duchovní vědy, které by se nedaly uplatnit v praktickém životě - praví R.S. a já za sebe bych se spíš přidržovala tohoto tvrzení. Jinak zdravím Atreu a těším se na další příspěvky. |
Atrea 24.10.2012, 21:04:01 |
RE: Reagovat |
Milá Kristino, srdečně se omlouvám za to, že jsem dosud nereagovala na tvé vyjádření k mému příspěvku. Byla jsem zdravotně indisponovaná a tak jsem několik dní nesledovala diskusi. Tím se mi asi stalo, že když jsem si pak přečetla zpětně několik příspěvků, tak jsem se jaksi nedopracovala až k tvé reakci. Teprve dnes jsem na to byla upozorněna a tak se honem snažím to napravit.
Děkuji ti moc, že jsi mi odpověděla. Vlastně jsem netušila, jak složitě mohou moje příspěvky působit i na antroposofy. Myslela jsem si, že mi antroposofové budou rozumět - kdo jiný než oni?
Jsem potěšena tím, že považuješ moji odpověď za inteligentní a že můj pohled nepostrádá logiku, ale ty se s tím nemůžeš ztotožnit.
Proč ne? Co KONKRÉTNĚ je v mé představě, která jak říkáš "nepostrádá logiku", nelogického?
Cituješ RS, že není poznatků duchovní vědy, které by se nedaly uplatnit v praktickém životě. Souhlasím a za hlavní a klíčový poznatek duchovní vědy považuji metodiku TSO. Vždyť právě RS nám ukázal, jak má být nová sociální bytost uspořádána a to stejně jako je uspořádána lidská individuelní bytost ve vztahu k okolí. Nechápu tedy v čem ideologicky prokazuji ve svém příspěvku pravý opak toho, co říká RS?Myslím si také, že nebezpečím "současného inteligentního lidského myšlení" je hlavně to, že zůstane právě připoutáno na "přízemních skutečnostech", tedy, že se bude zabývat záležitostmi z "tohoto světa" a nebude se snažit pozvednout nad něj, aby následovalo Krista.
K pochopení a následování Krista nás přece právě nabádá duchovní věda (pro to tu je). Také si myslím, že inteligentní lidské myšlení povstalo právě z "přízemní skutečnosti" a na ní stojí jako na pevné základně. Takže inteligentním myšlením není možno "ideologicky prokazovat pravý opak" (tedy ne-skutečnost), ale je to tzv. vzdoro-inteligence (jak ji nazval ZMP), která se snaží opak pravdy vydávat za pravdu.
Takže asi jsi chtěla říci, že u mě se jedná o vzdoro-inteligenci. Nějak mi to ale nejde dohromady s tím, že obhajuji TSO jako "antroposofickou praktiku". Takže obětní čin RS, kterým věnoval své proměněné éterné tělo pospolitosti není pravdou? Tím pádem ale také neexistuje živá bytost Antroposofie, ale jen mrtvá přízemní Antroposofická společnost. Jako antroposofka s tím nemohu souhlasit!!!
Takže nevím, co si mám tedy představit pod pojmem "antroposofický praktik". TSO je přece ryze praktická pozemská záležitost a já se domnívám, že se mi jen zjevila duchovní bytost zkrytá za TSO a ukázala mi cestu svého vzniku. Co je na tom neantroposofického a neskutečného?
Milá Kristíno mohu Tě ubezpečit, že tvoje komplikovaná reakce mi také dala zabrat. Doufám, že moje odpověď ti bude srozumitelná a když ne, tak si to můžeme v další diskusi vysvětlit.
Také Tě zdravím a těším se na Tvůj další příspěvek....... |
Radim 06.10.2012, 12:37:20 |
... Reagovat |
Všichni svorně na tomto našem českým zaprděným dvorku brbláme. Jak se říká: Změň sebe a tím změníš celý svět. Tedy tím, že odhalíš sám sebe, změníš svoje návyky, tím pak porozumíš světu, najdeš smíření se světem, že tak svět běží. |
ZMP VM 06.10.2012, 15:58:55 |
RE: Reagovat |
Jedna věc je, co se říká, a jiná věc je, zda vůbec rozumíme tomu, co se vlastně říká, či, co vlastně sami říkáme. Dopadneme-li doma zloděje s pytlem nabitým lupem, tu nám skutečně může říci: „Tak už to na světě chodí! Smiř se se světem, nebrblej na něj a nechtěj ho měnit. Svět se měnit nedá. Změň sám sebe a tím změníš svět.“ No je na každém, jak se k takové zlodějské moudrosti postaví... Pravdivost výroku lze prubnout také tím, že jeho logiku aplikujeme také na něj: Je-li to v „našem českém světě“ skutečně takové, jak říkáte, pak se s tím smiřte a nekritizujte ho. Změňte sebe atd. Nuže, jak se nyní Váš výrok osvědčí?... Pravdou je, že „lidé nepotřebují vládu, se kterou budou spokojení“, ale naopak vládu otrokářů, lhářů, podvodníků, tunelářů, vrahů, zkrátka vládu zločinců. Jinak nikdy nezatouží po TSO, v němž se žádná „vláda“ nevyskytuje... Vy máte vyhráno už nyní. Stane-li se Vám, že vás taková „správná krutovláda“ vsadí do hladomorny či mučírny, pak se určitě budete řídit svou radou: „V životě jde o vnitřní klid a o to vyrovnat se sám se sebou, ne měnit svět“... Chcete-li opravdu měnit především sám sebe, pak sám ve svém příspěvku ukazujete, v čem by jste se mohl změnit především, neboť si v něm poněkud odporujete. Cituji: A/ „Chcete měnit svět, ale ten se přece změnit nedá. Na to je človíček moc malý.“ B/ „Změň sebe a tím změníš celý svět.“ Jářku, v bodě A platí, že člověk je na měnění celého světa moc malý a v bodě B to neplatí??? Nikde jste přece neřekl, že to někdy platí a jindy ne... zmp
|
Radim 12.10.2012, 14:49:45 |
RE: RE: Reagovat |
Chtěl jsem tím říct, že člověk nikdy spokojený nebyl, není a nebude, to je v lidské povaze. Jeden chce to, druhý ono. Miliony lidí = miliony představ. Tady vychvalujete jen TSO. Každý člověk je ale jiný a nemůžete chtít, aby lidé chtěli to samé. A ti, kteří TSO chtít nebudou, zůstanou podle vás méněcenní? A půjdou asi tam kam? Každý člověk je svůj a má svoji dílčí pravdu, ne celou. Proto je malý, je obdobně menší než velký svět, jako je menší dílčí pravda než celá. Když změním sebe, svůj úhel pohledu, změním svůj osobní postoj a ocitnu se v jiném světě, pod jiným úhlem, je to týž svět, a přece není. Chápete? A laskavě mě nechytejte za slovo. |
ZMP VM 12.10.2012, 18:55:35 |
RE: Reagovat |
Dokud člověk nedospěje k dokonání svého vývoje, to je k dokonalosti, nemůže být sám se sebou trvale spokojený. Zjistí-li například, že je určitý rozdíl mezi tím, co chce říci a co skutečně řekne, má velmi pádný důvod k nespokojenosti, která ho může ve vývoji popohnat dál. Číhá tu však ještě luciferský svod v podobě pýchy, která člověka může vmanipulovat k neuznání, že tu takový rozdíl je a nedovolí mu, postoupit ve vývoji. Její překonání však znamená ještě větší postup. Právě od toho je na světě zlo, aby člověk náhodou neuvízl ve své spokojenosti, jako prase v žitě a nepřestal se vyvíjet. Co člověk, to jiná představa, to je dáno nestejnými osudy a vlohami a hlavně tím, že lidé nejsou mravenci. Není to však vždy jen takto. Například v oboru matematiky, mají lidé zpravidla tytéž představy. Přesto ani dokonalí lidé nebudou nikdy stejní, neboť ideálem vývoje lidstva není mraveniště, o něž usilují sociální totality. Pouze TSO umožňuje bezkonfliktní soužití nestejných lidí, pouze TSO po lidech nežádá, aby chtěli a měli totéž. Ani samotné TSO není nikomu vnucováno, ale pouze se nabízí jako nová možnost, kterou lidé dosud neměli. Kdo TSO nechce, nechť si ho nevšímá. Vaše obava, že TSO někoho někam vyžene je dána tím, že jste se metodikou TSO neseznámil a tedy mluvíte, aniž víte o čem. Je dobře, že si uvědomujete, že máte jen dílčí pravdu (částečná pravda = nepravda). Z toho však nejste oprávněn usuzovat, že je tomu tak u každého člověka. Jakým právem mluvíte za všechny lidi? Změníte-li sebe, svůj úhel pohledu, změníte-li svůj osobní postoj, pak se neocitnete v jiném světě, ale tentýž svět se Vám bude jevit jinak. Je to pořád týž svět, jen Vy jste se v něm změnil. Chápete? Cituji: „A laskavě mě nechytejte za slovo.“ To jsou slova uražené pýchy. V řádné diskusi se ve své reakci musíme držet přesně toho, co druhá strana říká, za co jiného bychom ji měli a mohli chytat, než za slovo?... zmp |
rebel 05.10.2012, 17:59:53 |
revoluce Reagovat |
Kam oko dohlédne, jsme svědky totalitního řešení totalitních problémů. Vůbec se to nedá srovnat s decentrální společností. Proto se vše zdá bláznivé. Jsme dezorientovaní chaosem totality. Co problém, každý je způsoben totalitou. A řeší se to jen opatřeními vyhovujícími centralismu a totalitě, ne občanovi. Přesto se společnost pomalým způsobem vyvíjí. Jaký je rozdíl evoluce společnosti a revoluce? Revoluci dělají masy nebo jednotlivec? A co evoluci? Byla revoluce VŘSR, rok 1989 nebo jen obměna téhož systému? Co bylo revolucí v dějinách lidstva? Je kritériem revoluce pozemková reforma a vlastnictví výr. prostředků? Bez půdy by bezzemci byli dál otroci. V tom případě je VŘSR revoluce. |
ZMP VM 06.10.2012, 11:38:20 |
RE: Reagovat |
Tuším, že jsme tuto otázku v naší diskusi již kdysi řešili. Patrně ještě na Obnoveném fóru. O evoluci a revoluci je třeba říci, že obojí je dvojího druhu: EVOLUCE = pozvolný rozvoj nebo úpadek, přirozený nebo uměle vyvolaný REVOLUCE = následek rozvoje nebo příčina úpadku = vývojový skok nahoru, či dolů Evoluční rozvoj je jako naplňování nádoby kapající vodou. Jeho revolučním následkem je pak přetečení vody z naplněné nádoby. Revoluční příčina úpadkového vývoje je jako navrtání dna nádoby, jejímž následkem je pak evoluční úpadek - vyprazdňování nádoby odkapávající vodou. V případě revolučního rozbití nádoby nenásleduje evoluční úpadek, ale naprostá sociální katastrofa. Právě evoluční úpadek ekonomiky je to, co totalitního parazita živí. Pokud se navzdory tomu sociální společenství rozvíjí alespoň kulturně a politicky (uvědomováním si příčiny ekonomických, kulturních či politických úpadků), sáhne totalita k revoluční katastrofě. Revoluční skok dolů dělají buď masy zmanipulované jednotlivci, profesionálními revolucionáři. Revoluční skok nahoru nedělají masy, ani jednotlivci, ale jen plné nádoby (zralí lidé), které jsou přivedeny ke skoku pověstnou poslední kapičkou (jednotlivcem). Evoluce je jako řada maličkých revolucí, vyvolaných objevy, vynálezy atp., v oblasti ekonomie, kultury či politiky. VŘSR byla revoluční sociální katastrofa, vyvolaná uměle finančníky, prý jako pomsta za vojenskou (námořní) pomoc carského Ruska Lincolnovi (viz poslední příloha – FED – v Pilířích totality), nebo prý také jako pomsta Chazarů za údajné vyhnání z Ruska... zmp |
Kristina 06.10.2012, 21:23:45 |
RE: revoluce Reagovat |
Pokud nepřijmeme myšlenku okultního pozadí historických událostí včetně VŘSR, nedobereme se pochopení. Počátky základů bolševismu jako vražedně scestné ideologie je třeba hledat již v 7. křesťanském století v souvislosti se založením Akademie v Gondišapuru. Je to doba prvního vniknutí sil Slunečního démona do historického vývoje lidstva. Tady byl první impuls posedlosti démonickými bytostmi, které později ovládly osobnost Lenina a jeho spolubojovníků.Bolševici byli přesvědčenými materialisty a ateisty, přesto u nich probíhala určitá forma infernálního zasvěcení. "Tyto stranické programy odpovídají v duchovním světě bytostem; a následkem toho se stávají ti, kteří se svazují se stranickým programem stoupenci, služebníky určité bytosti v nadsmyslovém světě. R.S." Služebníky takové mocné démonické osobnosti se stávali i bolševici v procesu svého zasvěcování. Abychom se mohli bránit takovémuto zdánlivě nemateriálnímu zlu, které působí dále až do současnosti, je třeba je poznat, vědět o něm, jak se projevuje, z čeho pochází a jak se mu bránit. Tyto informace najdeme v duchovní vědě, antroposofii.
|
ZMP VM 07.10.2012, 13:57:41 |
RE: Reagovat |
K tomu, abychom se mohli bránit služebníkům démonů, nestačí vědět jen o Gondišapuru nebo jen o bolševismu, popřípadě jen o Gondišapuru a bolševismu. V případě VŘSR je třeba vědět, že by ji bolševici nedokázali uskutečnit, kdyby tu nespolupůsobili mnohem mocnější služebníci démonů. Leninově „socialistické“ revoluci předcházela tzv. „buržoasní“ revoluce Kerenského. V den kdy Kerenský a spol sesazovali cara, Lenin prohlásil, že doba pro revoluci ještě nedozrála. Dá se říci, že Kerenský bolševiky i s Leninem překvapil. Lenin toho však dovedl pohotově využít teroristickým útokem na zasedající Kerenského „parlament“, a tak ještě v době faktického bezvládí (car již nevládl a Kerenský ještě svou moc nestačil upevnit) se chopil moci vojenským převratem. Ani Kerenský by však svou revoluci nemohl uskutečnit, kdyby nebylo První světové války. Strůjce této války je hlavním kovářem VŘSR. Jím financovaný Kerenský i Lenin jsou jen kováříčkové. Okultní pozadí tedy musíme hledat nejen za „kováříčky“, ale především za „kovářem“. Z uvedeného je zřejmé, že myšlenka okultního pozadí nám nic neprospěje, pokud nemáme evidenci o všech satanských přisluhovačích, zejména o těch nejmocnějších v pozadí světového dění. Bez této evidence se snadno můžeme i my stát jejich přisluhovači, byť zcela nevědomě, a to následkem ideologického zmanipulování naší obrany, jak se to bohužel navzdory usilovného studia „duchovní vědy“ stalo také našim „předním“ anthroposofům, zavádějícím na scestí téměř celé anthroposofické „stádo“... zmp |
Kristina 07.10.2012, 20:49:52 |
RE: RE: revoluce Reagovat |
Proč se mi zdá, že VELKÝ ZMP VM chce mít pokaždé poslední slovo a na uvedený příspěvek odpovědět co nejtěžším kalibrem? Možná se mýlím, třeba to tak není... Jsem ráda za tyhle stránky, kde může diskutující vznést otázku ku věcem o kterých se na veřejnosti příliš nemluví, které většině lidí připadají přinejmenším nesmyslné. Vycházejíce z myšlenek antroposofie bylo by dobré diskutující a tázající se nasměrovávat ke zdrojům vědění, aby si sami nacházeli své odpovědi, které by sami zpracovávali a nestali se tak "zmanipulovaným stádem" zavedeným na zcestí jakoukoliv ideologií. Domnívám se, že vaše radikální a nepřediskutovatelné, (to je slovo!) odpovědi většinu přispěvovatelů spíše odradí. Také jsem očekávala pokračování diskuse od "rebela", který vznášel otázky. O ZMP V. už vím, že má odpověď na všechno. |
ZMP VM 08.10.2012, 10:22:28 |
RE: Reagovat |
V těchto diskusích mi již bylo vyčteno, že nereaguji. Od té doby tedy reaguji na vše, co nemá jen oznamovací charakter, neboť bych nerad vzbudil dojem, že se tu některým otázkám tendenčně vyhýbáme. Vůbec se tedy neurazím, připojí-li někdo ke svému příspěvku poznámku, že si nepřeje, aby na daný příspěvek reagoval zmp. Pokud se týká mých radikálních a nepřediskutovatelných odpovědí, které většinu přispívatelů spíše odradí, přiznávám, že jsem si toho vědom. Jednak nechci být více ohleduplný než pravdivý, ale také nechci , aby se diskuse na našem webu stala pouhou žvanírnou, jako je tomu ve všech diskusích, na které jsem na internetu kdy narazil. Nemyslím si, že by se měly velmi vážné věci, které zde probíráme, utopit v nekonečném a nepřehledném klábosení. Méně je více. Představte si jen, jak by se naše diskuse vypadala, kdyby tudy proudilo tisíce příspěvků, nebo kdyby se některé dikutované téma táhlo donekonečna. Občas bývám přizván i do jiných diskusí, abych tam umlčel nějakého demagoga. Proto se omlouvám, zdám-li se být „radikální“ i zde. Na svou obhajobu snad smím alespoň říci, že pravda sama je více než radikální. Také souhlasím s tím, že bych neměl mít vždy poslední slovo. Už jsem se ho tu také vzdal, projevil-li diskutující takovou obavu. Problém je v tom, že zde na příspěvky zpravidla nikdo jiný nereaguje. Jednak je to dáno tématy, na něž si každý netroufá, pokud ho vůbec zajímají, často je to však bohužel dáno také lidskou ješitností, která pociťuje velmi bolestně, ukáže-li se, že nemá v něčem pravdu. V takových případech jde totiž člověku zpravidla více o „důstojnost“ než o pravdu. Tím na mou duši nemám na mysli Kristinu... Cituji: „O ZMP V. už vím, že má odpověď na všechno.“ Tak na to, například, odpověď nemám... zmp |
Kristina 08.10.2012, 17:40:08 |
RE: RE: revoluce Reagovat |
rebel 02.10.2012, 09:50:40 |
platonikové a aristotelikové Reagovat |
Totalita napno funguje na všech stranách. V Madridu policisté dokonce stříleli do stávkujících nezaměstnaných gumovými projektily, měli na ně obrněná vozidla, tisíce policistů řezalo demonstranty hlava nehlava. Kdyby se něco takového stalo za komunistů, tak by celý svět byl spravedlivě pobouřen. Dnes...? Tzv. svobodný tisk opět mlčí. Demonstranty opět nazvou anarchisty a extrémisty. Skutečné příčiny demonstrací nikdo neřeší. Otevřená diskuse o problému neexistuje. Velmi brzy by se odhalila totalita, halící se lživě a demagogicky do slova demokracie. Problém vidím jen v tom, že demostranti tam i tady si neumějí představit skutečně svobodný život bez zastupitelů. Stále nad sebou chtějí nějaký dozor jako otroci. Co mohu chtít víc, než to, že sám se svými spoluobčany budu rozhodovat o sobě? Bez zastupitelů. Jak to, že na první pohled normální a inteligintní lidé neumějí přijat tyto myšlenky o životě bez pánů nad sebou? Co je to v lidech za blok, že neumějí překročit otrocká pouta vyjetých kolejí? Bojí se? Nebo neuvažují? Miliony lidí demonstrují, na celém světě jsou to desítky milionů...a to nikoho nenapadne, aby jim nikdo totalitně nevládl (pod rouškou demokraticky volené vlády)? Na web TSO chodí pár lidí...proč tak málo? V čem mají lidé problém? R. Steiner prý předpovídal, že se na přelomu tisíciletí objeví mnozí aristotelikové a platonikové, kteří budou spolupracovat na vytvoření nové společnosti. Kde jsou? To se RS spletl? Patrně poprvé? |
ZMP VM 02.10.2012, 13:35:11 |
RE: Reagovat |
Problém je v tom, že ve službách dnes už globální totality (FEDu) nejsou jen politici, ale v drtivé většině také „elity“ kultury, vědy a školství. Blok o kterém mluvíte tedy není dán nedostatečností lidských schopností myslet, ale systematickou výchovou, která je ryze teoretická, zcela odtržená od praktické reality. Na koho se mají lidé obrátit, když nevěří ani sami sobě? A jak mohou věřit sami sobě, když nevěří zdravému rozumu, který je dnes a denně „vědecky“ zpochybňován. Proto hledají osvícené autority. Tam kde je poptávka, tam je ovšem také pohotová tržní nabídka a to velmi pestrá, s velmi sugestivní mediální reklamou... Zda se RS se svou předpovědí spletl, je velmi nesnadné nahlédnout. Nová společnost je totiž o individuální svobodě. Proto se tito stoupenci svobody nevyskytují v totalitní nabídce „osvícených autorit“, což ovšem znamená, že se vlastně nemají jak zviditelnit. Pokud si jich lidé sami nevšimnou, potud se tito aristotelikové a platonikové mezi nimi inkarnují zbytečně. Také skryté satanské centrum totality to velmi dobře ví... zmp |
![]() ![]() |
![]() ![]() |
![]() |